00:00:00: Ich bin vor den Beziehungen weggelaufen und habe immer eben gehofft, wenn ich genug meditiert hab dann klappt das mit dem Beziehung.

00:00:07: Ich war damals in einer Ehe.

00:00:08: also es ist nicht so dass ich allein war aber ich habe mich selbst in der Ehe oft einsam gefühlt.

00:00:17: Hey wie schön, dass du hier heute wieder am Start bist bei den Mindful Sessions bei deinem Podcast für mehr Achtsamkeit und Soulpower!

00:00:26: Heute geht es um... Beziehungen und ich habe mir einen Kollegen, ein Freund.

00:00:35: Ein Wegbegeleiter eingeladen!

00:00:38: Ich muss ihn wahrscheinlich gar nicht vorstellen... Hallo Peter Beer!

00:00:44: Schön dass ich da sein darf.

00:00:45: Vielen lieben Dank liebe Sarah für die Einladung fürs Dasein.

00:00:49: Wir haben das gerade schon so ein berührendes Gespräch leider aber noch nicht viel genug aufgezeichnet und ich freue mich jetzt einfach was unser Herz Niveau geben möchte mit euch zu teilen.

00:01:00: Peter, du bist ja Meditationscoach, Achtsamkeitslehrer, Psychologe.

00:01:11: Du bist der Gründer der Achtsammkeitsakademie und ... Heute wollen wir mal über Beziehungen sprechen.

00:01:20: Und wir hatten vor ein paar Monaten bei dir in Regensburg, da hatten wir auch ein Gespräch über Beziehung und da sind wir zu dem Punkt gekommen wo wir laufen die ganze Zeit in die falsche Richtung.

00:01:30: also wenn wir auf die Welt kommen merken wir brauchen einander ja weil als schon als kleine Kinder wir könnten hier gar nicht überleben alleine, wenn sich nicht jemand um uns kümmert.

00:01:43: Und dann gucken wir was brauchen wir denn, um willkommen zu sein?

00:01:46: Was wollen die anderen von mir sehen?

00:01:49: Welche Teile meiner Persönlichkeit sind akzeptiert damit ich eben willkommen bin, damit ich Teil einer Gruppe bin und damit ich Beziehungen habe Entfernen uns dabei aber immer mehr von unserem authentischen Selbst, von dem was aus unseren Inneren kommt.

00:02:07: Manifestieren uns in eine Persönlichkeit die sich am Außen orientiert und irgendwie machen wir das alle!

00:02:13: Und da geht diese echte Verbindung verloren weil wir ja immer uns nur fragen was wollen eigentlich die anderen vorne uns sehen statt?

00:02:22: hey wer bin ich eigentlich?

00:02:24: Was habe ich zu geben

00:02:25: wirklich?!

00:02:28: Wir gedacht Beziehungen, genau das ist ein Teil der uns auch daran hindert glücklich zu sein.

00:02:36: Weil wir sie eben nicht leben, falsch leben oder vielleicht auch aus Angst herausleben.

00:02:46: Erzähl' uns mal ein bisschen was!

00:02:48: Ja ich erzähle am besten anhand mir so, natürlich viele Leute aber gleichzeitig kann ich am besten von meinem Leben erzählen und Das ist ja schon angekündigt, Meditationslehrer und all diese Dinge.

00:03:04: Ich meditiere sehr viel in meinem Leben.

00:03:07: Und ich musste vor einigen Jahren feststellen, dass Meditation teilweise auch eine Flucht war.

00:03:18: Eine Flucht vor Beziehungen.

00:03:20: Mein Leben war immer davon bestimmt – du hast es gerade schon so wunderschön eingeleitet – dass Beziehungen für mich ein Qual von Anstrengung waren, von innerer Unruhe, von Anspannung und Ängsten.

00:03:34: Ich habe mich immer unwohl gefühlt in Beziehung an.

00:03:36: Also ich wollte mir dazugehören.

00:03:42: Wenn ich der Kuhle bin oder wenn ich der Erfolgreiche bin... Ich muss irgendjemand sein im Darstellen nach außen, damit diese Verbindung entsteht entstanden, es ist natürlich durch frühkündliche Prägung.

00:03:58: Mit diesem kontinuierlichen Gefühl, ich bin nicht richtig so wie ich bin werde ich nicht angenommen.

00:04:03: So wie Ich Bin erfahre ich nicht die nähernde Liebe nach der ich mich so sehr gesehen habe.

00:04:11: und dann kamst du diese Anpassungsleistungen.

00:04:15: okay da muss sich jemand sein.

00:04:18: Ich hab diese Rollen gewechselt.

00:04:19: irgendwie.

00:04:19: als kleines Kind war ich dann also als ganz.

00:04:23: als Säugling habe ich geschrien viel.

00:04:25: Ich war ein Schrei-Baby, ganz unbewusst natürlich.

00:04:28: Es war keine bewusste Entscheidung.

00:04:29: ich bin Schrei Baby und ich habe einfach so viel geschrien und es waren natürlich dann noch mehr eine Belastung für meine Mutter.

00:04:36: aber das ist auch daraus entstandener weil zu diesem Bindungsabbruch schon sehr sehr sehr früh kam.

00:04:44: Und was macht ein kleines Kind?

00:04:45: erschreit?

00:04:46: Erschreit ums Überleben.

00:04:48: Später habe ich dann angefangen Rollen zu spielen von der Lustige, der Aufgedrehte, der Klassenclown.

00:04:56: Später dann eben wie gesagt der Becoule und dann irgendwann kam diese Rolle des Erfolgreichens sondern dem hab' ich mich aufgearbeitet... ...und dann bin ich auf die Idee gekommen okay jetzt habe ich ein Börnartig war.

00:05:09: bevor ich Psychologie studierte war ich Ingenieur.

00:05:11: Jetzt habe ich ihn wirklich ausgebrannt und habe dann in der Meditation versucht eine Antwort zu finden und habe viele Antworten in der Meditation gefunden.

00:05:20: Ich hab gemerkt, da kommt mein Nervensystem zurück, da komme ich bei mir an, da erfahre ich tiefer im Friedner, erfahre ausgeglichenheit.

00:05:30: Und in der Hoffnung wenn ich fertig meditiert bin dann bin ich jemand der dann Leben anfangen kann.

00:05:36: Und dann gehe ich erst in die Meditationsretreat raus und begegne andere Menschen fühle mich wieder unsicher.

00:05:43: Ich kann wieder nicht wirklich loslassen, ich kann wieder nie wirklich ankommen und mich tief zu Hause bei anderen Menschen fühlen.

00:05:53: Und zwischen zwanzig und dreißig war das ein riesen Versuch irgendwie im Außen des Lebens so zu bewältigen dass es entsteht.

00:06:05: als die Dreißige also ich dann zu dreißzig geworden bin habe ich immer mehr gemerkt wie ich eine Einsamkeit gefühlt hab in mir obwohl ich viel unter Leuten war Wie ich mich oft allein gefühlt habe, wie ich mich zurückgezogen hab immer mehr.

00:06:19: Natürlich auch aus Meditationskissen.

00:06:21: Dort gab's dann wieder diese Momente von Frieden und Einsicht und Schönheit.

00:06:26: Aber ich bin trotzdem etwas ausgewichken.

00:06:28: Und zwar um meine Menschlichkeit und den Beziehungen.

00:06:32: Ich bin vor dem Beziehung weggelaufen.

00:06:34: Ich hab immer gehofft, wenn ich genug meditiert hab, klappt das mit den Beziehungen.

00:06:42: Ich war damals in einer Ehe, also es ist nicht so dass ich allein war.

00:06:47: Aber ich habe mich selbst in der Ehe oft einsam gefühlt, oft alleine gefühlede.

00:06:51: Ich weiß noch die Momente wo ich dann erst schöpft und nach dem Arbeitstag nach Hause gekommen bin vor der Eingangstür gestanden bin?

00:07:00: Dann so okay und lächeln und rein!

00:07:05: Weil ich mir das nicht einmal erlaubt habe, nach einem langen Arbeitstag erschöpft zu sein.

00:07:10: Selbst da hab' ich mit dem Akkustik-Geh eigentlich, wo mein Partner denn auf mich wartet und wo mein Zuhause sein sollte... Und ich hab's mir nicht erlaub't!

00:07:20: Ich möchte nicht nach Außendeuten sondern dass es natürlich top von decklich sind.

00:07:25: Es ist immer Dynamikbeziehung Aber ich hab´s mir nicht herlaupt so zu sein.

00:07:31: Das war mein Leben Und da ist dann eben diese Beziehung gescheitert.

00:07:37: Wir haben es lang probieren, wir sind im Guten auseinander und habe ich aber gemerkt, dass ich mich in dem Part des Lebens genauer hinschauen darf.

00:07:50: Was ich ja dort gemerkt hab was für die Anspannungen in Beziehungen gesagt hat, was für den ungesunden Dynamiken in der Beziehungszeit gesagt hat... Den bin ich auf dem Meditationskissen auch schon begegnet.

00:08:02: Das ist das, was ich in den Buchachtsamkeit und Beziehungen die große Not nenne.

00:08:09: Es ist die große not, die ein kleines Wesen hat.

00:08:13: Und mir ist an dem Punkt Sarah eine Sache unglaublich wichtig weil die Menschen dazu keinen Zugang mehr haben.

00:08:23: Für ein Kleines Wesener ist Liebe nicht optional.

00:08:29: So es gibt diese zwei Grundbewegungen zum Überleben brauchen.

00:08:34: Das eine ist Sicherheit, also in Dachung und Kopfnahrung physische Sicherheit.

00:08:39: Und das andere ist Liebe.

00:08:41: Wir überleben nicht ohne Liebe!

00:08:45: Das ist ganz wichtig zu verstehen für ein kleines Kind wo es zu einem Beziehungsabbruch kommt.

00:08:52: Wo sie merkt ich darf so nicht sein oder da kommt niemand wenn ich nachts alleine im Bett bin oder da ist niemand verfügbar da wo ich wirklich so sein kann wie ich bin oder da verlässt mich jemand, oder da verletzt mich jemand.

00:09:06: All diese Verbindungsabbrüche sind existenziellen Schmerzen.

00:09:11: Sie sind unerträglicher Schmerz für so ein kleines Wesen.

00:09:15: Das ist so eine große Not, das ist ein Überleben!

00:09:17: Es ist als ob ein Säbelzantige einen jagen würde.

00:09:23: es... So existenziell ist es für so'n kleines wesen und wir alle haben das erlebt.

00:09:32: Ich glaube es gibt... Kaum, kaum Kinder, die es nicht erlebt haben.

00:09:37: Und das ist mir auch... Also danke, dass du das nochmal so betonst, weil das betone ich auch immer in meiner Arbeit, dass wir halt.

00:09:44: also für uns damals war das existenziell, weil wir können nicht alleine überleben.

00:09:51: Es ist nicht möglich als Mensch, als kleines Kind allein zu überleben!

00:09:56: Das spüren wir und ... Viele denken, ja ich werde nicht das jetzt sagen.

00:10:05: Dann tue ich meinen Eltern Unrecht!

00:10:10: Es geht gar nicht darum deinen Eltern Unrechts zu tun.

00:10:13: es geht auch nicht darum dass jetzt das

00:10:16: große

00:10:17: passiert sein muss also so ein offensichtlicher Missbrauch zum Beispiel sondern diese Erfahrungen die in denen du gespiegelt bekommen hast, so wie du bist, bist du nicht richtig.

00:10:35: Du weinst und wirst weinen gelassen!

00:10:38: Ich weiß noch als ich Peter, als ich Mama geworden bin gab es dieses Buch am Markt.

00:10:47: jedes Kind kann schlafen lernen.

00:10:49: Ich habe ja zum Glück Nullbücher... ich hab alles aus meinem Herzen gemacht mein Kind erzogen und ich weiß aber noch das Ich von der älteren Generation immer ganz schief angeguckt, ja wenn dein Kind bei dir im Bett schläft und du machst dich zum Sklaven deines Kindes bla bla bla.

00:11:08: Ich bin froh dass ich auf all das nie gehört habe aber das war ein Bestseller!

00:11:13: Das war das Buch... Jedes Kind kann schlafen lernen.

00:11:18: Ich hab selber nicht gelesen, aber ich weiß worum es geht.

00:11:21: Dass man eben das Kind weinen lässt und erst mal weins vielleicht ein bisschen länger, aber dann hört's auf zu weinen... Also dass die Kinder ganz früh lernen sollen alleine zu schlaven.

00:11:35: Das war der Erziehungsratgeber damals.

00:11:38: Darf ich dir was dazu sagen?

00:11:41: Den Erziehung-Ratgeber hat meine Mutter gelesen.

00:11:43: scheinbar In der Meditation ist immer wieder das Gleiche aufgetaucht.

00:11:50: Es ist aufgetauscht von, ich bin allein in einem Dunkelern?

00:11:55: Ich bin noch in einem Alter wo kein Denken ist und keinen Bewegen möglich ist.

00:12:00: Also wo Bewegung schon möglich ist aber kein Fortgrabbeln, kein Gehen möglich ist.

00:12:05: also ich lieg da hilflos.

00:12:08: dann schreihe ich.

00:12:10: Das Schreien wird immer lauter, das Schrein wird immer verzweifelter ein Schrei wird immer panischer.

00:12:17: Dann kommt So eine große Verzweiflung, das ist unerträglich.

00:12:22: Unerträgliche Verzwaifelung!

00:12:25: Dann kommt Resignation also nur noch dunkel.

00:12:32: Das ist ein Gefühl von jetzt sterb ich.

00:12:34: Jetzt geht das Sterben los Alles präverbal alles ohne vor Vorgedanken und direkt das rohes erleben.

00:12:42: Jetzt geht Sterben Los Und dann einfach nur noch Dunkelheit Trennung Nichts mehr da.

00:12:51: Das ist das Resultat.

00:12:52: Das ist es, was ich hunderte Male durchleiten musste und mich langsam ranthassten musste um diese Erfahrung wieder zu integrieren dieses Trauma zu integrierend wo es in so einem beschissenem Bestseller drin steht.

00:13:07: dein Kind kann schlafen werden.

00:13:08: bei neunneinzig Prozent der Menschen ist es verdrängt.

00:13:12: aber was da passiert ist weil ein kleines Kind es verdrengen muss.

00:13:17: wenn wir uns auf die Reise der Bewusstheit machen dann begegnen wir den Themen.

00:13:22: Weil das ja darf, genau das was du erzählt hast und all... Das ist ein Extrembeispiel weil das direkt das Trauma aber auch diese Ablehnung.

00:13:31: es schafft eine Mauer vor unserem Herzen Es spaltet Teile von uns ab Und echte Verbindung ist dann nicht mehr etwas dass uns ankommen lässt sondern es ist bedrohlich.

00:13:50: Das ist aber nach was wir uns gesehen haben, aber so überlagert wurde durch Schmerz.

00:13:56: Weil es nicht da war und anstatt dass wir wirklich in Verbindung gehen können mit unserem Partner, mit unseren Liebsten, mit unserem Freund.

00:14:05: Erfahren wir diesen alten Schmerzen wieder.

00:14:09: Wir erfahren dieses unerträgliche... Und natürlich spalten wir uns dann ab!

00:14:14: Weißt du?

00:14:15: Ich nutze das alles als Erkehrungsmodell in diesem Buch Aber wir erkennen es ja in unserem Alltag.

00:14:24: Wir erkennen, dass wir klammern und kämpfen, zurückwählen, stumm werden, funktionieren, gerecht werden, Erfolg hinterherjagen, besonders gut aussehen wollen.

00:14:38: Wir kennen die Einsamkeit, Schuldgefühle, Scham, inneren Kritik.

00:14:42: Du hast ein Buch darüber geschrieben.

00:14:44: Diese innere zerstörerische Stimme ist ein Resultat!

00:14:50: Das ist in unserem jetzigen Leben.

00:14:53: Aufgrund dieser vergangenen Erfahrungen, das ist immer das was die Menschen verstehen dürfen weil sie sagen ja meine Kindheit ist hier vorbei und meine Eltern waren doch eigentlich ganz okay und ich hatte doch eine schöne Kindheit.

00:15:02: Ich sage alle schön und gut und ich bin kein Psychoanalytiker der in der Vergangenheit rumgräbt.

00:15:08: und ich ben auch keiner der versucht jetzt irgendwelche Alten zu dämonisieren.

00:15:12: nee aber wenn wir unser jetziges Leben anschauen und unsere Beziehung anschaun und unser inneres Erleben anschauen, unseren Geist anschauen.

00:15:21: Und dort Zerstörung, Ablehnung rückt zu.

00:15:25: Chaos, schwere Schmerz es!

00:15:28: Und dürfen wir lernen dem zu begegnen?

00:15:31: Es ist eine spannende Phase dort die Dynamiken zu verstehen auf Basis von Erklärungsmodellen und dann dürft man's auch wieder loslassen.

00:15:38: Das heißt ich bin niemand der an diesem analytischen Fest halt aber er erklärt einfach Das, was ich jetzt erlebe ist das Resultat dieser Not dieses kleinen Wesen.

00:15:52: Und dieses kleine Wesen hat dann Anpassungsleistung überlegen Strategien gezeigt um eben zu überleben damals.

00:15:59: aber diese Überlebensstrategie sind zu unseren Hindernissen im jetzigen Leben geworden.

00:16:04: und wenn wir das in unserem Leben merken oder wenn wir dass in unsere Beziehungen merken so wie eben bei mir habe gemerkt Ich kann mich nicht...ich führe zwar eine Ehe Aber ich kann mich nicht richtig einlassen.

00:16:19: Also, es ist nie ein Qual von wirklichem Ankommengwesen.

00:16:26: Selbst wenn wir verheiratet waren immer das Gefühl, ich müsste jemand sein.

00:16:31: Dieses Beispiel von Ich bin nach einem langen Arbeitstag müde und erschöpft Und ich schnauf vor der Tür durch und versuch zu lächeln und reinzugehen.

00:16:41: Ich konnte nicht echt sein!

00:16:44: Ich musste es mir so mühsam erarbeiten, echt zu sein.

00:16:48: Mir so mühhsam er arbeiten dass ich so wie ich bin okay bin.

00:16:52: Dass sich so wie man genug ist.

00:16:55: Dass das einfach der Peter ist mit all seinen Schwächen, all seinen Stärken, all seiner Unperfektheit, all seine Liebenswürdigkeit, all seinem Schmerz aus aller Freude.

00:17:06: Diese tiefe Akzeptanz des eigenen Wesens ist ein... Langer Prozess bei mir gewesen, langer Weg und immer wieder das Erlauben.

00:17:14: Und immer wieder sich verlieren in alten Mustern... ...und zurückkommen zu sagen was für ein Bullshit und was geht es eigentlich wirklich?

00:17:24: Leider haben wir den Teil der vor der Podcast-Folge darüber gesprochen hatten, war nicht in der Aufnahme dabei.

00:17:31: aber was in mir, weil wir drüber gesprochen haben?

00:17:35: was ist wirklich wichtig, was ist wesentlich so aufgrund von Lebensereignissen wo schwierig sind.

00:17:41: Und in mir ist so klargekommen, das Einzige was wirklich für mich Sinn macht aus der Erfahrung die ich bisher in meinem Leben gemacht habe ist dass wir Liebe leben.

00:17:55: Dass wir der Liebe folgen.

00:17:58: Das wir Liebe Raum geben in unserem Leben.

00:18:01: Dass Wir Liebe sind!

00:18:03: Was wir in der Meditation erfahren ist und was sind wir eigentlich?

00:18:10: Und da war auch bei mir, diese Hürde auf dem Meditationskissen wurde es weit.

00:18:13: Wurz hell!

00:18:14: Wurze liebevoll und dann konnte ich's in der Beziehung nicht leben.

00:18:19: Dort wurde ich dann wütend oder traurig um mich einsam gefühlt oder abgeschnitten.

00:18:26: Es war oberflächig... ...und das was sich einfach dort auf dieser Reise lernen durfte ist eigentlich so der grundlegende Satz der Traumatherapie.

00:18:37: Trauma entsteht in Beziehungen Traumaheile in Beziehung und das ist kein easy peasy leichter Kuschelweg.

00:18:50: Wir begegnen uns selbst, wir begegnern unseren tiefsten Wunden.

00:18:55: ich kann mich noch am Moment erinnern Sarah wo ich die Partnerschaft gescheitert habe.

00:19:01: dann gab es eine Phase wo ich mich ja zurückgezogen hab, wo ich ins Kloster gegangen bin wo ich ganz simpel leben wollte.

00:19:10: So zwei Quadratmeter hatte ich einen kleinen Schlafbereich und sonst wirklich gelebt für Mönche, weil ich dem nicht ausweichen wollte.

00:19:19: Ich wollte nicht gleich in die nächste Beziehung springen, mich mit Arbeit ablenken sondern ich wollte der beste Papa sein den es auf der Welt gibt Weil ich wollte nicht dass ihr den gleichen Schmerz erlebt wie ich.

00:19:31: Also war ich... all meine Präsenz hat mein Sohn bekommen Und ich wollte das auch verbinden.

00:19:39: Aber als ich dann wieder in Beziehung gekommen bin, habe ich gemerkt, ich möchte Beziehungen neu leben.

00:19:43: Ich möchte nicht alte Muster fortsetzen und sich dort so unglaublich verletzlich zu zeigen war... Ich kann mich noch Momente erinnern!

00:19:52: Ich war so verletzlich, so offen!

00:19:54: Ich hab' mich so gezeigt dass ich gewusst hat wenn sie mich jetzt ablehnt, ich sterb!

00:19:59: Ich hatte so Angst!

00:20:02: Ich hätte so Angst echt sein!

00:20:05: So das bin ich ganz verletzlich, ganz offen, ganz roh.

00:20:12: So mein Herz hat sich wieder aufgemacht.

00:20:15: die Mauern sind weg aber bitte verletzt es nicht!

00:20:19: Bitte, bitte verlettest es nicht.

00:20:21: so war's damals in mir und heute weiß ich.

00:20:26: diese Verletzlichkeit zu zeigen ist die Tür wieder zu öffnen für wahre Verbindung und gleichzeitig Das ist die zweite Komponente und ich wünsche jedem, der sich auf dem Weg macht dort korrigierende Erfahrungen wie es so schön heißt dass wir Erfahrungen dann von Verbundenheit, von Wohlwollen, von Liebe erfahren.

00:20:48: Aber gleichzeitig wird's trotzdem so kommen, dass wir unser Herz öffnen uns zeigen, uns erlauben zu sein Und auch auf Ablehnung treffen.

00:20:59: Auch das wird Teil einer zukünftigen Erfahrung sein.

00:21:03: Kein Partner ist perfekt und spürt immer wann eine Verbindung gewünscht ist keine Wölte draußen ist, ist ihm perfekt.

00:21:12: Aber dort diese Kapazität zu entwickeln ich bin echt verletzlich so wie ich bin und wenn mich jemand die Verletzung wird er nicht absichtlich verletzt.

00:21:24: aber wenn der Schmerz wieder entsteht Ich kann ihn lernen um zu tragen!

00:21:31: Ich kann den mit Würde und Liebe da sein lassen und da heilt was in uns, sowohl durch die korrigierenden Erfahrungen als auch wenn wir diesen Schmerz halten lernen.

00:21:43: Und das ist für mich die größte Stärke, dass Verletzlichkeit ist für sich die Fähigkeit schmerz zu ertragener und die Bereitschaft diesen Schmärzt zu tragen falls ich verletzt werde.

00:22:01: also Ich kann mein Herz offenhalten!

00:22:04: Ich kann mich so zeigen wie ich bin und wenn ich auf Ablehnung treffe war ich nicht dem Schmerz aus.

00:22:10: Ich tu noch nicht so, ah komm das ist mir ja egal oder ist mir nicht wichtig oder?

00:22:14: Nein, ich weich ihm nicht aus es tut weh aber es ist okay und da... Das ist eigentlich eine ganz pure Form von Liebe!

00:22:24: So... Ich laufe nicht weg, ich kämpfe nicht dagegen, ich klammern mich.. Ich weiche ihm nicht raus.

00:22:31: wenn's wehtut bin ich lieb präsent mit dem was es ist Und dass Und es hat für viel Heilung gesorgt und ich ... nicht liebs mittlerweile.

00:22:43: Wie wir uns in Regensburg überzoomen sind, ist natürlich immer eine Eigenschaft, wie wir Zahra uns zwei in Regenburg getroffen haben.

00:22:50: Wir haben uns gleich vorher noch gar nie live gesehen!

00:22:54: Und wir hatten ein Gespräch und nach... Es hat nicht lange gedauert und ich hatte dieses direkte Empfindungen von Verbindung, von Echtheit.

00:23:04: Gerade kannte ich früher nichts, Sarah Ich bin jetzt bei so vielen Menschen, fühle ich mich zu Hause.

00:23:09: Fühle ich eine echte Verbindung?

00:23:11: Ich kann mir so erlauben sein wie ich bin.

00:23:17: Natürlich gibt es immer noch Muster!

00:23:21: Gibt's immer noch genügend Muster, wenn man sich mal wieder dabei erwischt... Keine Ahnung, wenn man sich zu kritisch im Spiegel anschaut und so weiter.

00:23:31: Und dann immer wieder über sich selbst zu schmunzeln.

00:23:33: Und wir sagen ach ja!

00:23:35: Wo man zum Beispiel denkt wie wichtig es äußere ist.

00:23:39: Sondern der ganze Bullschiff.

00:23:40: Machen wir alles bloß auf das Sehen sorgt weil wir wollen eine Einverbindung.

00:23:43: Es geht uns gar nicht darum gut auszusetzen sondern es geht uns darum.

00:23:46: ich glaube wenn wir gut aussehen dass ein Verbindungen entsteht oder wir glauben wenn wir erfolgreich sind.

00:23:51: Das ist halt so wie weggeprägt worden.

00:23:54: Also da war jetzt so viel dabei, ich will das gar nicht zerreden weil du hast alles gesagt.

00:23:59: Aber mir kamen zwei Gedanken ganz simpel.

00:24:06: einer hört sich jetzt wahrscheinlich sehr platt an zu allem was du gesagt hast aber das ist das Wort Performance dass ich so spüre und zwar ob das aussehen ist, ob das Erfolg ist.

00:24:17: Ob das the good girl sein ist... Es ist egal!

00:24:21: Du kannst es auf alles und das Leben wird zu einer Performance.

00:24:26: Sich verstecken ist auch eine Performance.

00:24:28: Alles wird auf einmal eine Performance und das ist so anstrengend.

00:24:32: Die Ehe die wir führen wird ne Performance.

00:24:37: Wie lange kannst du performen und wie echt ist das?

00:24:40: Also zu dir selber.

00:24:42: Und also, wie mühevoll diese Performance ist um das abzulegen nicht mehr zu performen.

00:24:49: Da kommt das nächste Wort sein da sein da seien also wirklich da sein.

00:24:55: und dann kam drittes wort.

00:24:57: und da sprechen wir viel zuhause drüber Mein Mann und ich du kennst ja auch Mike und wir sagen Und danach haben wir oft so überlegt, ja aber vielleicht ist auch Gesundheit das most important thing.

00:25:20: Weißt du?

00:25:20: Das Wichtigste und wir haben hier schon drüber gesprochen.

00:25:23: ich hatte ja wirklich eine ganz dramatische Diagnose dieses Jahr.

00:25:27: deswegen traue ich mich das zu sagen und wir sind immer wieder dahin gekommen und ich will jetzt natürlich Krankheiten überhaupt nicht abtun weil ich weiß selber ich sitze da gerade selber drin wie es ist wenn Du nicht weißt Also, wenn so ein Damokless-Schwert über dir hängt.

00:25:44: Und trotzdem sind wir und auch ich zu dem Schluss gekommen... Wir haben noch so einen Aussprache.

00:25:49: Ist es jetzt wirklich Liebe?

00:25:50: Ist das die wichtigste Sache oder ist es nicht Gesundheit?

00:25:53: Und dann sagen ... Nee, Liebe ist die wichtigeste Sache!

00:25:57: Liebe isst die Wichtigste Sache weil du kannst nicht mal Gesundheit haben ohne dass.

00:26:03: Weil du wirst kaputt gehen sonst von der Liebe.

00:26:12: Ich kann eine Sache dann noch anknüpfen, liebe Sarah.

00:26:17: Wenn wir wirklich tief Liebe erfahren haben entsteht die Bereitschaft zu sterben In den liebsten Momenten wo ich in meinem Leben hatte sei es in der Meditation oder in tiefer Zweisamkeit kam immer wieder dieses Moment jetzt könnte ich sterben Jetzt ist nichts mehr von mir da Fällt der offenen Liebe, in das ich bin und da könnte ich sterben.

00:26:49: Ich will jetzt nicht zu philosophisch werden weil wir gerade so rosend.

00:26:52: Aber Bode hat gesagt Krankheit, Alten und Tod sind das was das Leben... Was Teil von jedem ist!

00:27:01: Und aber es können wirklich Triebkräfte sein um auf die Essenz zurückzukommen und uns wieder zurückzuführen.

00:27:10: Und was geht es wirklich, wirklich?

00:27:14: Wie wir uns vorhin unterhalten haben?

00:27:15: in mir ist nur kommen.

00:27:16: ich möchte lieben, lieben... Ich möchte noch so viel Liebe an die wichtigsten Menschen, die ich kenne weitergeben das diese Liebe in ihnen weiterlebt also dass sich ihnen etwas zum Klingen gebracht habe und sie etwas in sich erkannt haben.

00:27:31: Diese Wesensessenz liebt man.

00:27:33: so viele Menschen wie nur kann natürlich durch die Öffentlichkeitsarbeit immer tiefer in dieses Essenz eintauchen, weil wenn wir dann entsteht auch eine Bereitschaft loszulassen.

00:27:48: Großlos zu lassen und die wirklich eine lustige Geschichte noch erzählen, weil du hast gesagt drei Dinge.

00:27:55: Als erstes hast du gesagt performen als zweite Sein- und Liebe.

00:27:58: Und ich glaube performern ist die absolute Trennung vom Sein und Sein ist die Grundlage für Liebe.

00:28:05: so wenn wir performen sind wir in einem Bild, in einer Maske, in eine Rolle, in der Persona.

00:28:10: Und es gibt immer wieder so Events, wo man ja eingeladen wird um was Speaker zu sprechen.

00:28:16: Und da gab's letztes Jahr ein Event, wo Zehntausend Leute waren in den Schweiz und ich durfte das Redner auftreten.

00:28:26: Ich habe mir vorgenommen... ...ich gehe komplett unvorbereitet hin!

00:28:33: Ich möchte nicht performen.

00:28:36: Ich möchte einfach dort auftauchen auf der Bühne stehen die Leute wahrnehmen und dann das zum Ausdruck bringen, was gerade da war.

00:28:48: In meiner Fantasie war es natürlich nicht so sauer, dass denn irgendwas Vernünftiges aus meinem Mund rauskommt.

00:28:55: Als ich dann wirklich auf der Bühne stand, hat die Schlottern den Knie bei Herzhacke rasig fühlt.

00:29:00: Und er hat gesagt fuck!

00:29:03: Der erste Gedanke, der gekommen ist, so shit.

00:29:07: hier sind jetzt zehntausend Leute, tausende Leute... ...und ich hab nichts zu sagen.

00:29:13: Und mir war es so wichtig, dem Leben so roh zu begegnen.

00:29:20: Nicht auszuweichen!

00:29:22: Nicht mich hinter einer Performance zu verstecken.

00:29:24: Nicht hinter einem Skript, hinter einem Bühnenschuhl zu versteckten.

00:29:28: Nicht hinten einen Vorbilder.

00:29:30: Ich wollte roh begegnern und dann habe ich mich da auch so gezeigt.

00:29:34: Dann hab' ich das sogar zum Ausdruck gebracht weil du nicht der große Meditationslehrer sondern... ...und ich bin erst zwei Minuten auf der Bühne gestand', ne?

00:29:44: Unionwort zu sagen.

00:29:45: Weil nichts gekommen ist in meinem Kopf, nicht zunehmend.

00:29:48: Und dann sich ehrlich zu zeigen, roh zu zeigen authentisch zu zeigen den Mut zu haben.

00:29:54: Dann wird es scheinbar ein ganz berührender und berührender Vortrag und das übe ich in meinem Leben immer wieder mich echt zu zeigen, mich rot zu zeigen einfach dem was gerade jetzt auftaucht im Leben, dem so roh wie ich kann zu begegnen, so echtig kann zu begehen.

00:30:12: weil Schau, das mit der Bühne ist jetzt ein großes Bild.

00:30:16: Aber stell dir vor wir treffen eine Freundin und einen Bekannten Wenn wir dort performen wollen oder was darstellen wollen Oder unbedingt die Geschichte, die wir erlebt haben erzählen wollen Und nicht wirklich präsent sind bei den anderen Personen.

00:30:32: Wer ist die Person gerade jetzt?

00:30:35: Welchen Sarah begegnet ich gerade jetzt in dem ähnlichen Bild von Sarah?

00:30:40: Sondern einfach wer ist er jetzt?

00:30:42: dann kann Verbindung entstehen.

00:30:44: Und wenn immer wir in unserem Kopf gefangen sind, wann immer wir etwas ausweichen davon leihen und festeln, kann nicht wirklich echte Begegnungen stattfinden weil wir in unserer Innenwelt, in unseren Mustern gefangen haben.

00:30:57: Echte Verbindungen entsteht, wenn wir präsent mit dem sind was ist.

00:31:01: Uns erlauben zu sein wie wir sind.

00:31:05: Für mich war das ein langer Weg, ein großer Weg.

00:31:07: ich bin immer noch mitten in diesem Weg Aber es gelingt mir immer besser und je mehr es mir gelingt, desto mehr ist deine Lebendigkeit.

00:31:16: Desto mehr das eine Freude, eine Ulkigkeit, weil es zumindest so ein bisschen eine Unschuldekindlichkeit aber auch eine Männlichkeit ist wie das Leben voll da.

00:31:34: Das ist so ne Einladung wo ich den Menschen wo du genauso mit deiner Arbeit machst, was Mike mit seiner Arbeit macht.

00:31:40: Wieder echt werden.

00:31:42: Wieder echt werden, wieder begegnen und wieder Liebe leben.

00:31:45: Es ist so simpel!

00:31:47: Es ist doch simpel und dann eben doch nicht simpel.

00:31:50: Genau!

00:31:51: Das ganze Buch darüber geschrieben, Achtsamkeit und Beziehungen... Ich weiß noch, als wir uns getroffen haben, hast du auch gesagt, Sarah ich hatte so Weil du hast ja schon zwei Bücher geschrieben und hast gesagt, ich habe gespürt es braucht.

00:32:08: Also für mich meine Arbeit ist nicht komplett wenn ich dieses Thema nicht beleuchte.

00:32:14: Beziehungen Sanga Gemeinschaft das ist so wichtig.

00:32:19: darüber muss sich ein Buch schreiben weil eben sonst also Es ist ein Grundelement was uns fehlt vielleicht auch der Kern der sonst viel Und dieses Buch ist jetzt draußen, Achtsamkeit und Beziehungen.

00:32:35: Ich will dich nicht fragen, gib mal drei Tipps!

00:32:37: Aber es hat mich sehr beruhigt was du über deine Ehe erzählt hast?

00:32:45: Weil das so ein ganz konkretes Beispiel ist.

00:32:48: Und ich glaube viele von uns kennen diese Momente wo wir uns auch erstmal eingestehen müssen, es läuft nicht.

00:33:00: Also da machen wir uns auf den Weg.

00:33:03: Und ja, dann wird es leichter und schöner.

00:33:07: Aber erst mal zu sagen ... Boah!

00:33:09: Es läuft nicht so.

00:33:11: Meine Ehe ist gescheitert.

00:33:13: Da ist ein Kind in der Beziehung.

00:33:15: So mein Kind wächst jetzt bei getrennt lebenden Eltern auf.

00:33:18: Ist natürlich alles nicht schlimm aber ich will auf diesen Moment hinaus.

00:33:23: Der Schmerz... Und ganz viele Menschen glaube ich wir alle haben Angst vor solchen Momenten.

00:33:30: Ja, weil das triggert ja wieder das Urding.

00:33:34: Ich bin nicht gut genug.

00:33:35: Scham, schuld, ich bin alleine!

00:33:37: Ich krieg's nicht hin und ich glaube, dass kann so ein ganz wichtiges Momentum aber sein, weil stell dir vor du hättest es wieder zur Seite geschoben oder nicht angeguckt dann würden wir jetzt wahrscheinlich hier nicht sitzen.

00:33:50: uns würde dieses Buch nicht geben was Hans Menschen mitgeben die genau da sind.

00:33:58: Und ich würd's meinem Sohn weitergeben Und ich würde in der Zukunft weiter drin weiten.

00:34:02: Meine nächste Beziehung wird wieder davon geprägt sein, all das wird wieder ein Teil des Lebens sein.

00:34:12: und da kommt eigentlich der Punkt weil du fragst was möchte ich dir denn geben?

00:34:15: Dem Schmerz den wir ausweichen dem Schmerzen nicht begegnen wird weiterhin ein großer Teil unseres Lebens bleiben wird weit im Verborgenen wirken wird sich zeigen in unserem Verhalten, in unserem Denken, in unseren Fühlen.

00:34:30: Ich glaube, erst wenn wir die Bereitschaft entwickeln, einem Schmerz zu begegnen.

00:34:35: Und ich weiß es ist nicht sexy!

00:34:36: Es ist sexy jetzt zu sagen, tschaka tschakka... ...ich hol mir mein nächstes größeres Super-Shining irgendwo an.

00:34:44: So ein bisschen gibt's ja viele.

00:34:47: Aber dem Schmerzen zu begegenen.

00:34:50: Die Schatten und Abgründe.

00:34:53: Und das ganz konkret zu machen.

00:34:56: Wenn der nächste Streit war statt... gehe ich mich dann nach hin, nicht indem ich mich mit Selbstverwürfen vergrafe sondern indem ich meinen Körper spüre und sage was fühle ich nicht da eigentlich.

00:35:07: Da fühl' ich eine Einsamkeit, da fühl', ich ne Verzweiflung, der fühl'.

00:35:10: Ich ne Traurigkeit.

00:35:12: Dass wir dem wieder, dass den mir wieder einen Platz in unserem Leben geben statt uns abzulenken mit Netflix, Handy, Essen und Co diese Kapazität und damit diese Stärke entwickeln!

00:35:27: Ich kann Schmerz tragen... ihn halten.

00:35:33: Und ich kann mit Liebe das Betrachten damit es.

00:35:36: und Liebe schmilzt, ist wie wenn die Sonne auf dem Eis scheint.

00:35:42: Wenn wir den Schmerz mit Liebe begegnen.

00:35:44: Liebe ist ein Form von... ...es Licht ist.

00:35:46: Wie die Sonnet, die auf dem Eisklotz scheint.

00:35:49: Es ist nicht von jetzt auf gleich der Eisklotzen geschmolzen aber wenn wir diese Liebehaltener schmelzt es Und was da runter auf uns wartet, ist dann eben diese Offenheit.

00:36:02: Diese Liebe, diese Weite und das zu Praxis machen.

00:36:07: Das ist ein großer Teil meines Lebens.

00:36:09: Dass ich dem Schmerz nicht mehr auspeiche, dass es im Schmerzen begegnet wird.

00:36:13: Man wird stärker dadurch, man entwickelt eine Kapazität, Schmerze zu tragen, Schmeerze zu halten... ...und unglaubliches Mitgefühl erwacht daraus!

00:36:24: Weil man zieht den Schmerzin in anderen und sagt okay Mit dieser Stärke, die man da wirklich das um das halten kann.

00:36:33: Kann mal... Die Menschen auch begleiten und es muss jetzt nichts im Großen sein wie wir es oft in Wirken machen sondern es kann sich einfach mit darben wenn jemand gerade eine schwierige Zeit hat dass ich... Jetzt klingt wieder die blatt gedrückten Dinge.

00:36:51: aber gestern hatte ich wieder den Moment Ich stehe an der Kasse, zahle in einer Tour und ich sehe wieder wie dieses wie diese Kassierin Struggling mit weiß, weiß ich nicht und einfach ein Lächeln zu schenken.

00:37:04: Und sich zu bedanken und einen schönen Tag zu wünschen so weil wir wieder empfindsam werden.

00:37:09: Oh das ist da möchte ich auch noch kurz eine Geschichte teilen!

00:37:12: Das hat mich so berührt bis jetzt denke ich daran weil ich nämlich auch immer versuche, so offen zu begegnen und Lächeln zu schenken.

00:37:22: Und wie gesagt dieses Jahr war er bei mir echt herausfordernd mit Krankheit.

00:37:26: Ich weiß, ich habe diese Diagnose bekommen und ich war erst mal so lost und bin ganz viel durch Berlin gelaufen und es war alles so.

00:37:37: ja erstmal lost.

00:37:39: also jetzt geht's mir gut.

00:37:41: aber damals wusste man nicht ob das so wird, ob sie nochmal gut gehen Und ich bin ganz viel einfach gelaufen, weil ich konnte irgendwie nicht stillstehen.

00:37:50: Und auf einmal kommt so ein Auto angefahren, so einen Uber-Fahrer oder irgendwie so ein Taxi ähnlich aber kein richtiges Taxi und fährt so neben mir her.

00:38:03: und ich dachte jetzt ja okay er will mich jetzt anlabern oder keine Ahnung?

00:38:10: und das war so ein junger Typ!

00:38:13: Weißt du, da hat das Fenster so ein junger Typ Berlina mit Cappy und weißt du so wo du jetzt dachtest keine Ahnung was der will.

00:38:20: Ey!

00:38:21: Und dann meinte ich geht's dir gut?

00:38:23: So?

00:38:24: Ich hab nicht... also ja ich habe dich beobachtet wie du da lang nicht wollt einfach nur fragen ob es dir gut geht.

00:38:30: Was hat... Wow!

00:38:32: Ey das hat mich... Das hat mich so zerschossen und gleichzeitig so getragen Also, dass jemand einfach sieht wie ich die Straße langlaufe.

00:38:43: Und ich bin ganz normal gelaufen in ganz normalen Klamotten.

00:38:45: Weißt du, Spazierengang?

00:38:46: Aber meine Körperhaltung und mein Gesicht muss Bände gesprochen haben!

00:38:51: Ich bin langwege laufen... ...und der muss mich schon vorher gesehen haben.

00:38:55: Der ist umgedreht, ist den Weg zurückgefahren,... ...und wollte einfach gucken ob es mir gut geht.

00:39:04: Das ist das wovon du sprichst.

00:39:07: So bis jetzt!

00:39:09: kriege ich drehenden Augen, wenn ich darüber lade.

00:39:11: Es hat mich so berührt und so getragen und das tragen wir alle in

00:39:16: uns.".

00:39:17: Ja diese Fähigkeit!

00:39:18: Und die entsteht nicht...

00:39:20: Du machst einen Unterschied wirklichen Unterschied.

00:39:23: Ja und es ist nichts wo wir geben können, wenn wir perfekt sind und alles Gute sind, sondern diese Kapazität entsteht aus dem Schlamm, Aus dem Schmerz, aus den schwierigen Zeiten.

00:39:34: Das ist eine Stärke, die entstehen mit gefühlene Liebe Und...

00:39:39: Der Typ hat auf jeden Fall auch.

00:39:41: Also du kannst es ja nur sehen in anderen, wenn du auch deinen eigenen Schmerz schon gespürt und angeguckt hast.

00:39:47: Ja,

00:39:48: das ist der Punkt!

00:39:50: Du kannst es nicht sehen.

00:39:51: Nein, ja.

00:39:53: Und deswegen eines der wichtigsten Bücher dieses Jahr.

00:39:57: Das sage ich nicht einfach nur so weil das ist dein, das isst der Hebeln.

00:40:01: Ich meine jetzt nicht mehr irgendwie vertheoretisieren.

00:40:05: Ich glaube, das Gespräch hat für sich selbst gesprochen.

00:40:10: Achtsamkeit und Beziehungen.

00:40:14: Danke, dass du dieses Buch geschrieben hast!

00:40:15: Wirklich weil darum geht es... Es macht mich immer so demwütig und berührt mich auch wenn man merkt wir uns ja jetzt auch schon lange kennen als Kollegen aber dass man irgendwie gemeinsam auf

00:40:46: dem Weg ist.

00:41:05: Love is the most important thing.

00:41:11: Buch gibt es überall.

00:41:14: Ich habe schon die Hälfte gelesen, ich bin wirklich begeistert und liege ja jetzt nach Butan und ich glaube das wird auch was ich mitnehme und dazu endlich werde.

00:41:27: Das ist eine Ehre!

00:41:29: Wow, wow, danke, danke.

00:41:32: Danke dir Peter für dein Sein, für deine Arbeit, für Deine Freundschaft.

00:41:39: Freue mich aufs nächste

00:41:40: Mal.

00:41:41: Wir wünschen dir euch noch einen wunderschönen Tagabend, wo auch immer du gerade bist.

00:41:46: Ciao!